在本次参加2016凤凰·鼓浪屿诗歌节的海内诗人中，印度诗人墨普德是中国人的老友人。这位1986年就离开中国留学的印度学者，说着一口带着京电影的流畅中文。他在16岁的时分,第一次尝试把李白、杜甫的诗歌翻译成自己的母语——孟加拉语；他来中国粹习中国现代文学史，翻译了《鲁迅诗集》《艾青诗集》；他造访九十岁的诗人艾青，和季羡林师长教师有一段亦师亦友的友谊……除了粗通中国文学，墨普德还熟谙中国反动历史：对毛泽东的生温和诗作信手拈来。

在中国留学时期，墨普德在北京师范大学研究中公民俗学，师承中国着名的民俗巨匠钟敬文。他开始愈加深刻的走进中国文化，去中国各地调研，曾扎在云南三个月搜集材料。回到印度后，墨普德教授任教于印度尼赫鲁大学，翻译出版了大量与中国文化相关的着作，成为印度当代最着名的汉学家和翻译家之一。2014年，因为在介绍中国、传布中国文化方面做出的突出贡献，墨普德教授被评为2014年度中华图书特别贡献奖。

二十多年来，墨普德屡次离开中国。他目击了中国这些年驰名中外的“成绩”，也可惜着中国那些埋没无声的“得到”。

本次鼓浪屿诗歌节，墨普德带来他创作的诗歌《奉劝》，并将其翻译成中英双语。在落幕式“诗与歌的和鸣跨界音乐会”上，墨普德讲解保持用母语孟加拉语朗读这首歌，并用中文演唱《大海啊，家乡》。凤凰网文化专采访这位中国人的老友。他对凤凰文化记者说：二十年前，本人已经周游的中国那些城市和原野，让人悼念。在他看来，那有中国的味，那是真正的中国。

以下是本次采访全文。

墨普德教授在诗歌节闭幕式“诗与歌的和鸣跨界音乐会”现场朗诵诗歌

那个时分是真正的中国，有中国的味

凤凰文明：这是你第一次来鼓浪屿、来厦门，对这个城市这个小岛有什么感到？

墨普德：这是异常有意思的一个城市。当年有周围的一些其他的国家：英国、日本还有德国其他的国家来占据这个地方，所以它有一个殖民汗青。

这是我第一次到厦门，第一次到鼓浪屿，但是不是第一次来中国。

实在我第一次来中国事1986年。1986年来进修，住了两年，始终到1988年。第一年是1986年到1987年在复旦大学念书，读的是古代文学史。

第二年转校到北京师范大学。北师大我读的是民俗学，官方文学。北师大民俗学家钟敬文是我的导师。

那个时分是真正的中国，有中国的味，现在是似乎大大的欧化了。所以，现在找这个地道的中国味一定要到胡同外面去找，对吧？

凤凰文化：八十年代的中国，跟现在的中国，无论是诗歌气氛和全体文化分文都很纷歧样。您的中国诗歌翻译里也会有这种变更吗？

墨普德：我很早开始，就把中国诗歌译成我的母语，就是孟加拉语。把当代诗歌就译成印度的国语印度语也翻译了不少。一直到现在曾经翻译了九十六本这样的作品。包含艾青，还有鲁迅。

我翻译的第一本书就是《鲁迅诗集》，1991年出的译成孟文。而且一切的翻译的书外面都带有注解，因为是要给一般读者介绍中国文化，中国社会背景，正文是非常主要，这样能让普通读者读诗的时分了解诗作背地的背景是什么。所以我的诗作不只是有这个文化背景，而且还有历史布景，社会背景。

鲁迅、艾青的诗作中，能看到事先中国改造的局部

凤凰文化：为什么会取舍鲁迅和抉择艾青这这两位诗人翻译？

墨普德：鲁迅、艾青的诗作中，有一部分能看到事先中国改革的部门。时期有一段时间，他们也是经历过当年的反动是不是？所以他们也是参加过改革的这一部分——文化改革或许是社会改革，他们是参加过。

凤凰文化：见证者，参加者。

墨普德：对，所以我就挑选了他们。而且鲁迅的杂文比拟多，但是很少人就知道他也是写作诗。鲁迅不是个诗人，但是他写过一些诗，总共可能是有七十首诗，此中四十五首诗可以说是地地道道的诗歌，因为是带有押韵的，或许是带有诗意的，有一些诗歌可能是说是散文，散文的滋味比较多，而不是诗歌，而且是有政治颜色比较多。

艾青也是这样。艾青曾经作过一百多首诗，但是其中我选择了八十六首诗。而且是他毕生当中写过四篇寓言，政治性的讥讽性的写作，我也放进我的书中。

艾青我1990年7月3日就到他家里去访问他。他说:“墨传授，可以，咱们可以谈这个东西。”他带有他自己的那个故乡的方言口音讲话，但是我听的懂，因为我昔时在上海读书嘛，我也鉴戒了浙江江苏方言的的有些发音。艾青当天和我讲了好多，访谈的时分我把他所说的话全体录上去了。有些话他说“墨教授你可以停一下，有些话不合适灌音。”于是我就停了录音，他讲的那些话我没有记载，但我记在了脑海里。

后来我翻译他的诗歌，写解释的时分，我把他所说的东西都加上去了。所以这本书是带有我对他诗歌说明的一些见解跟观念。

凤凰文化：您还在2012年就翻译出了一本《毛泽东诗词选集》？

墨普德：是的。翻译成孟语。在北京某些单元就看了以后，他们说你翻译的非常好。因为他自己的诗歌有大部分是押韵的，我翻译的时分也是押韵的。

凤凰文化：您怎样评估毛泽东的诗歌？

墨普德：很不错的。他的诗歌我做了类别上辨别。这样的类别分类可能是本国就是中国国内也没有片面斟酌这个成绩。我读他的诗时，我发明可以分类别，总共有十四个种别。我就在书前面就写上了。

有些是浪漫的，有些是歌颂历史上的一些的好汉，还有歌唱战斗事先的形式，比方赤军到哪儿去兵戈，就是歌颂这种局面，当年的那些反动。还有一段时间的是五十年代六十年代跟苏联形成有些成绩的时分，因为是“苏修”嘛。批评“苏修”的时分，他作过一些诗，所以这也是一种的类别。总共用十四个类别。

深圳大学印度学核心主任郁龙余教授，他已经在他自己的书外面有介绍我的这本翻译诗歌，对翻译的一些作品的整个的介绍，介绍里他有赞赏过。

凤凰文化：您今朝最新的一本翻译书是胡志明在华的狱中日记。

墨普德：对，胡志明，虽然是越南人，但是他已经是用中文写作过的。广西省，他在广西省被蒋介石软禁，坐牢。

凤凰文化：您就把这个翻成孟语了。

墨普德：一百二十一首诗，我的书是一个非常完全的翻译，一切的诗歌都有。以前有些英国人翻译他的诗歌的时分，只保留了六七十首诗，但是我的这本书全部都有。全部是诗歌，虽然是说狱中日记，外头有一百二十一首诗，一年多蒋介石把他转来转去，住了一共有十八个监狱。

墨普德：后来周恩来就想措施把他放出来。

非常有意思，前次在北京的时分，可能是中国的文化部副部长，他问我，你翻译胡志明的诗歌，你会越语吗，我说我不会越语的，但是他的诗满是用汉语作的，而且是古体诗。

他们问我为什么你选毛泽东、胡志明这样的诗呢，我说带有新颖感的，因为是当年的一些历史，都是保留在那外面，对不对。

谁也不知道是蒋介石已经把他开释过，是不是，谁也不晓得。由于是这是1942年到1943年的事件，一年多的时间。牢狱里他没有处所睡，不得不在茅厕外面去歇息。很残暴。胡志明可能有一年多这么艰难生涯，他的身材一直欠好，早死，69年就逝世了。谁人时分他也不是十分老，是不是？毛泽东比他小，却比他长命良多。

胡志明是1890年诞生，毛泽东是1893，对吧，但毛泽东活到1976，而胡志明是69年。

凤凰文化：您对这些人的生辰都特殊熟习。

墨普德：因为读这个史学。我的祖父也是一个非常有名的史学家，所以搞史学的那个细胞也是传到我。

墨普德教授与夫人

凤凰文化：您翻译的这些诗作看，印度普通的印度读者他们会有兴趣去了解中国的诗人吗？

墨普德：对，在杂志上报纸上会全部先容，我是第一个印度人从直接从中文翻译成孟文的第一团体。

凤凰文化：没有经过英语跨译。

墨普德：对，而且说我前面也没有第二个。就是举世无双。

凤凰文化：您是十六岁的时分就测验考试过翻译李白杜甫的诗。从少年甚至是童年的时分就开始对中国文化有自己的兴致，怎样会接触到这方面，是家外面的缘故吗？

墨普德：家里，对。

我的祖父已经是跟泰戈尔在一同嘛。泰戈尔跟我祖父的关系非常亲密，我祖父十八岁的时分到过泰戈尔的国际大学，他进了那个国际大学当前，泰戈尔亲自欢送他。7月27日是我祖父的诞辰，那一天泰戈尔就是给他做诗献诗，这首诗长短常著名的。

我的祖父可能二十几岁或许是三十多少岁的时分，就攻读汉语，二三十年月的时分，他攻读了汉语藏语，研讨相干文化方面的册本。他读了大概五年到十年的时光把儒家经典《大学》翻译成孟文。

但他不是从中文翻译，而且是从英文翻译的那个货色去二次译成的。所以他不是地隧道道的从中文翻译。所以他亲身对我，你是当初就开始学中文，但是必定要学究竟，要学究竟。

后来他就开端学了德语、法语等等。然而我的爸爸比他棒。我的爸爸他是东方文化的专家，他会英文、法文、德文、俄文、意年夜利文、西班牙文，他学了很多多少言语，但是不往东走。我是我家第一个往东走的人。

凤凰文化：您对当代中国诗歌里有什么懂得吗？或许有什么和中国当代诗人的接触？

墨普德：当代的艾青、舒婷我有翻译过。舒婷的有些诗歌我有翻译成印第语，收录在《中国当代诗歌集》那本书里，介绍过她的三首诗。但是这个往年1月份，她到印度了参加书展的特别活动。在一个专门给他们支配的活动傍边，她有个讲话。我当场把这个翻译成印第文的东西，并朗诵了，她朗诵的是中文，我读的是印度语，她就乐，事先她非常愉快。

事先不只是舒婷，还有新来的一位女诗人叫做蓝蓝她也来了，还有一位西川也来了。那是1月份，加入活动的有这三位诗人，除了他们以外还有一些儿童文学家，还有一些小说家。

我跟他们聊的是未几，只要一天的时间嘛，就是太缓和了，太忙。因为我是组织职员，我给他们部署一些运动嘛，所以虽然没有足够的时间去谈一些成绩，但是他们送我一些书，舒婷说你能够随意翻译，因为有些诗人也不是那么的公然，他们可能有稿费的成绩，但舒婷说我没有稿费的成绩，你可以。

冯唐的那个版本第一首、第二首翻译的无比恶劣

凤凰文化：说到这个书展，事先中国国内有一个缭绕诗歌翻译的事情，作家冯唐翻译泰戈尔的诗，在海内遭到了一些质疑。

墨普德：他也盘算去。

凤凰文化：对。

墨普德：他也打算去。某一个单位给我寄从前他的书，冯唐的那个版本第一首、第二首翻译的非常恶劣，不是泰戈尔的本来的意思了，并不是他本来的意思。所以，只管冯唐的那个诗歌翻译，有些地方是比较好，但是总的来说不可，因为你就是翻译嘛，而不是你自己翻新的，对不对？这个是泰戈尔的诗歌，泰戈尔原来的意思你就是有些曲解这不行。

凤凰文化：信达雅，信是第一位的。

墨普德：对。而且有一些就是色情的，读起来不好。

在中国国内他是曾经挨批驳了，中国相关方面就决议不派他来，但中国的报纸上报道的不对，说可能印度人就不喜欢他的诗。但其实我是比较宽阔的，我就跟他们说了，让他来嘛。这样我们就是就地就问他，为什么这样翻译呢？我们可以公开的说，开阔的去说，我的立场是这样。

固然我的共事或许是其余人就是很不爱好，并且不盼望他来，但是我说虽然是如许的一种的局势，但是让他来吧。

凤凰文化：此次来这次的还有一位中国很当代的着名的诗人叫北岛，我不知道您有跟他接触过吗？

墨普德：没有，还没有。

凤凰文化：您此前有他浏览过他的诗吗？

墨普德：也不多，不多。可能是最多听到的是舒婷、北岛、顾城都是。

凤凰文化：朦胧诗派。

墨普德：昏黄诗，对。朦胧时期的，但是他的诗歌很没有机遇读。

八十年代，那个时分是真正的中国

凤凰文化：说说您在中国留学时期肄业的阅历吧。

墨普德：我在那个北师大读民俗学，有意思，非常有意思。

凤凰文化：北京办的民俗学很凶猛。

墨普德：对，钟敬文教师很凶猛,www.3707.com，他在中山大学创建民俗学习。他87年送给我好多书，他自己写的和翻译过的一些书。1990年，艾青正好是八十岁，他也送我一本书，下面写的是“送墨普德先生--艾青八十酿成断臂人“——因为他摔倒了，成“断臂人&rdquo,www.3707.com;。

凤凰文化：除了上海北京，您那两年还去了中国哪里？

墨普德：我事先在学风俗学，须要搜集资料，旁边因为有请求，我到云南的多数平易近族地域呆了三个月，写个讲演。

凤凰文化：做田野考察？

墨普德：对。

凤凰文化：那个时分的中国是什么样的感觉？

墨普德：是真正的中国，那个时分是真正的中国。

凤凰文化：这个“真正”能说的再详细一点吗？

墨普德：真正的中国就是说没有现在这个时代一样，像东方拼命的学习，而是“你是中国人，你虽然想把全部国度就是建立成一个强国，但是你就跟着你自己的路，而不是从东方进修。就是说比喻说从这个窗户往外看，天线就被高楼盖住了，你看不到前面的那个海，对错误？

摩天大厦，就毁失落了四周的天然情况。在北京的时分，就是政企的一些成员恳求我，墨教授你可以给我们呐喊，我们得有自己的文化故居，作家的旧居，这些应当保存上去。就像梁思成的故居被毁了，是不是？

现在，一切的城市都是一样的，摩天大厦四处都有。   有些本国人当年我就记得，他们到中国来说，看到西化了的中国，说“我们不想看，我们来看的是中国的中国化的中国。“

这个是非常惋惜的，各个国家有各个的自己的奇特的文化，一定要保留上去。

墨普德是印度尼赫鲁大学教授，也是印度当代最着名的汉学家和翻译家之一。2013年11月他翻译的《胡志明在华的“狱中日记”》（孟加拉语译本）在印度加尔各答出版。这是胡志明的《狱中日志》第一次被译成孟加拉文。书中包括胡志明所着的121首诗及诗歌的注释。

墨普德仍是由印度文化关联委员会遴派到深圳大学的首位拜访教学。他翻译出书了大批与中国文化相关的著述，如：《鲁迅诗集》（孟加拉文译本）、《中国今世诗歌集》（印地文译本）、《汉藏社会反应于大众文学》（英文）、《艾青诗歌、寓言》（孟译本）、《跨文化的印象：艾青、巴勃罗·聂鲁达、尼克拉斯·桂连诗歌集》（英文）、《巨大大众首领苏葩士·崭德若·鲍斯在东亚的印度束缚活动：中国、印度档案馆销密的文件》（英文）等，为中印两国的文化交换做出了凸起的奉献。